今天下午，温报集团4楼温州都市报路演中心，一场名为“再论‘土鳖’的专家座谈会”在这里举行。
6月12日，温报集团副社长、温州都市报总编辑金可生专访医院院长瞿佳的报道《“土鳖”走向世界》刊发后，在社会各界引发热议，并衍生出“温州人的内涵是什么？”“温州发展靠的是什么？”“温州人该如何更加自信？”等多个话题的思考和讨论。
温报集团副社长、温州都市报总编辑金可生说，我们借“土鳖”说信心、谈文化、论发展，从瞿佳个人的工作成就、为人处世来看科技产业和温州的发展，其中涉及的文化观点，是对温州社会的解释和看法，需要有认同和共识。立足于自身优势，面向国际科技前沿，把眼界拉大。
座谈会专家发言谢浩
中共温州市委原副秘书长，温州市委政研室原主任，温州市决策咨询委员会委员
从瞿佳身上引出的是温州自信
内涵是温州模式、改革、发展的自信
瞿佳有几项经历和我一样，做过供销员、拉过板车、做过小工，另外，我还当过民营企业的厂长。
瞿佳做人做事，都很值得称道。他的难，难在把温州的眼视光做成国际一流水平。
大家都提到了文化自信。我感到文化自信是国家、民族层面的，不是区域层面的。文化自信是中华文化的文化，是民族文化的文化，是几千年渊源的文化，我们讲的文化自信，应该是国家、民族文化的自信。
区域可以提温州自信，温州模式、温州改革、温州创新、温州发展，都是没问题的。
温州自信的内涵，我们肯定会提到“温州模式”。温州模式对中国改革具有全国性意义，我们温州提供的是一种方法论。现在谈浙江精神，如果没有温州这个典型地区，其实也是不完整的。
温州之所以在全国出名，不是贡献多少经济，而是改革。温州在改革的各个领域，像土地承包、个体私营经济等，创造了60个全国第一。
最后是发展的自信。怎样让温州企业家自信起来，对温州未来的发展自信起来，让温商回归的成果巩固下来？这个时候，温州传媒需要发挥引导的作用，发挥正能量的作用。
所以，从瞿佳身上引出的是温州自信，温州自信的内涵是模式自信、改革自信、发展自信。
洪振宁
市社科联原副主席
温州文化是合金型文化，这里的人往往见怪不怪，鼓励试错，宽容创造
首先，点赞瞿佳，也点赞报道瞿佳的大众传媒！瞿佳精神：了不起！
创新之本在于人。文化决定创新。本来温州人应当更有文化自信，但许多温州商人特没文化自信，一是因为他们中的一些人不了解温州历史文化，二是一些商人有自卑感。
我就从瞿佳现象，说说温州人的文化自信，从“土”字的含义说到温州人的品格。
土，“一方水土养一方人”，土，风土，温州的地理位置，是海边。钱穆先生讲：生活在海边的人们，往往有强烈的空间拓展、向外寻求的欲望。温州的人多地少，又加剧了这一倾向。生活在这里的人，往往见怪不怪，鼓励试错，宽容创造。台风多，人的应变能力也比较强。温州地区民众迁徙不断，移民也促成了温州人的吃苦精神、开拓性格和抱团作风。
土，了不起的土，是开风气之先。温州人的文化自信，概括地说，一是独特的地理所形成的复合型文化，二是不断移民所养成的群体性格，三是文成会、兴贤局百年体现温州人向上向善的精神，四是孙、黄较早将变法求强（改革发展）的思想理念传播到温州，五是重振永嘉事功学派作为求强的思想资源，六是一批早期维新思想家探索新学、兴办新式学堂，七是合群运作，以合指为拳的方式方法来经营，八是一批经世人才创办实业推进早期现代化的发展，九是较早走出温州，传播新文化，发展工商实业，十是改革开放以来温州所创造的温州模式和温州人学习力与创新力。总之，温州地区较早推进知识和制度的转型，推进早期现代化的发展，逐渐成为一种新的文化传统和社会风气。
近代文明在温州推进。文化血脉传承下来。现代性在这里不断成长，成为推进现代化的动力。那种勇于开拓的精神，在温州人身上代代相传。这种文化，养育了富有智慧的温州人，温州人有创新思维、务实品格、合作能力、锐意进取的精神和造福百姓的初心。温州人有一种精神，总是那么执着地去探索新知，发展实业，致力于民生的改善，我们将此概括为创业创新，说温州是创业者的热土，创新者的乐园。
经济发展总是有起有落有高有低，时代发展一波接一波，从工业化到信息化，每次变化总是伴随着许多现象，本来是正常的。温州了不起的是：温州人骨子里的那种精神、韧劲、能力和品格，这是温州城市的内涵和魅力。这是温州人的财富。瞿佳是温州人的品牌，是品牌温州人。《温州都市报》报道瞿佳，是在以瞿佳事迹为个案，解读温州人骨子里那种了不起的品格，点赞世界中那种独特的文化精神。
夏立明
温州科技馆馆长
要让“土鳖”变“洋鳖”
还需两个字：人才
我感觉，温州要让“土鳖”变“洋鳖”，走高质量发展之路，还需要两个字：人才，需要一种广纳天下人才的格局。
现在，在上级推动下，两院院士要到地方来，走院地转化的路子。一位院士能凝聚一个产业、一个领域中最顶尖的人才和资源。
现在温州组建了65家院士专家工作站，涉及各行各业，在人才培养、技术攻关、产业发展战略标准制订方面都发挥了很大作用。
但，我们还是有个感觉，温州在机制上还要更灵活放开，需要进一步为温州发展破题。温州要发展，先要把人才工作做好，必须把人才当成一把手工程来抓。
只有建立政策的高地，才会有人才的洼地。温州近年的政策，吸引人才的力度在加大，但和省内杭州、宁波或江苏一带相比，我们确实还存在差距。
此外，企业本身也要转变观念。温州企业发展这么多年以来，目前规模特别大的还是不多。温州现在的高新技术企业有多家，这些高新技术企业中也没出现特别大的企业，它们其实更需要引进人才。但目前的情况是，企业家把高端人才发挥的作用看得比较弱，没引起足够重视。其实这些高端人才可以给企业本身带来很多质的变化，这点值得我们深思。
吴文灿
温州医医院副院长、教授/博士生导师
温州还有很多走向世界的“土鳖”
比如吕帆，比如李校堃
我是湖南人，没想到，在温州一干就是14年，见证了温医大这14年的发展，这个时间不长也不短。
确实，瞿佳院长是温州土生土长的一只“土鳖”！真的，他的睿智，他的开拓进取，他的为人与品德，他的大气与宏观驾驭能力，他的努力不是一般人能达到的！这么多年来，有时我会动摇，是留在温州，还是去北上广？我想主要是因为瞿佳院长，温州的这只“土鳖”与温医大眼视光这与众不同的精英团队，最终让我留在了温州。
实际上，除了瞿佳院长以外，温医大还有很多走向世界的“土鳖”，比如吕帆书记，她刚刚当选为国际角膜塑形学会亚洲分会主席，是我国第一个中美联合培养的眼视光学博士。还有，我们这些“新温州人”的代表，温医大校长李校堃，他站在医药界最前沿，真的很难得。
我是年从湘雅医学院博士毕业来温州的。在医学界有着“南湘雅、北协和”的说法！在吕帆、瞿佳等“土鳖”的支持、关照下，历经10多年的磨练，今天的我也许是一只还没有出土的“土鳖”！我是全世界第一个拿起内窥镜做眼科手术的眼科医生，我一直为此而努力！在温州这么一个地级市，作为一位医生，居然能把北上广处理不了的病人吸引到温州，且能很好地解决病人的问题，这真的不容易，也在一定程医院，证明了我这一只还没有出土的“土鳖”的价值。
就现在来说，在一个地级市诞生一个如此“牛”的眼科，确实了不起。是吕帆、瞿佳等学科带头人的睿智的结晶。医学学科竞争真的非常激烈，没有超强智慧是不行的。目前，医院是全国唯一的集国家重点实验室、国家工程技术研究中心与国家重点专科的眼科医疗机构。国家重点实验室，在地级市，目前在全国只有2个，除了苏州就是温州，这非常了不起。但，吕帆、瞿佳等还在和我们一起奋斗，眼视光正努力申报“国家临床医学研究中心”。
陈志远
阿联酋浙江侨团联合会会长
温州人倒不了，必须要重树信心
非常感谢媒体搭建了这个探讨的平台。这20来年，我主要在国外打拼，所以深有感受，温州人确实需要自信，需要文化的传承。我个人能力也有限，但温州人这种抱团的力量，给我在外创业起到了很大的支撑作用。
我在外打拼，靠的是温州人的文化和精神传承。温州人带给我的是能吃苦、敢做、敢拼，不会抱怨，有困难一起克服的精神。特别在年，迪拜经济危机，很多人生意一落千丈，出现危险信号，我找了有关贸易数据资料，给温州商会的人鼓劲，大家硬是闯过来了。所以，我们能在外面做成功，真的离不开文化传承。
还有，我父亲90岁过世这件事，对我感触很大。我当时只知道，每年给父亲一些钱就够了。父亲突然走了，想对他说的话都没机会说了，真是想关心都没机会了。所以，我到现在很后悔。
我说这个，是想说现在社会经济好了，这个社会更需要大家去关心，才会有温暖，有创造力，才会进步。
温州人经济不错，虽然目前个别人遇到一些问题说没信心了，但温州人倒不了，必须要重树信心。温州人在世界各地做得都挺好，目前缺的是对温州好的建议。
温州人都来关心温州，树立对温州的信心，我觉得温州还是很有希望的。
林加乾
温州市眼镜商会会长
现在是温州眼镜产业“最好”的时期
把握机会有可能发展成为大产业
现在对温州眼镜产业来说，是近二三十年最好的时期。
温州眼镜产业这几年发展比较快，整个产业每年有近亿元产值。
眼镜产业从欧洲起步，后来向日本、韩国等地转移，再后来转到我国台湾、香港，这几年转到温州。温州眼镜产业主要做光学这部分，光学的附加值比较高。这对温州来说是机会，我们要把握住。
温州眼镜制造已经做得不错，但和高端眼镜企业比，还有一定距离。眼镜产业在中国的市场空间可以做到一年亿元。以镜片为例，现在在全球的主要厂商是依视路、蔡司、豪雅三家，仅依视路一年的销售额就达50亿欧元。
温州眼镜企业的体量和他们还差很远，目前温州眼镜行业一年产值几亿元的有二三十家，更大的还没有。这说明潜力很大。温州现在有很好的眼视光专业，但眼镜产业没有用好资源、品牌，研发设计也没做好。两头没做好，只能做微笑曲线的低端——制造。温州眼镜产业想发展，缺的是土地、人才等资源。
瞿佳院长是瓯海眼镜小镇的名誉镇长，他前段时间就给我们指导，怎么将眼镜产业和眼视光资源对接，往高附加值的方向发展。当然，我们对温州眼镜产业的前景是比较自信的，目前虽然跟依视路等巨头有差距，但温州眼镜产业声名在外、生产制造能力强，温州人对眼镜的投入、对客户的负责任，全世界客户都非常认可。如果能把握住机会，温州眼镜产业有可能发展成为大产业。
厉汉华
温州维度投资管理有限公司董事长
未来的温州模式，应该是创新模式
我一直在考虑什么是温州模式？我的理解，过去的温州模式是创业模式，简单地讲就是大家自力更生。未来的温州模式，应该是创新模式。
过去的创业是单打独斗，解决温饱问题，未来的创新模式有几个转变：民营经济向民营科技经济转变；家族企业向现代企业转变；货币金融投资向产业金融投资转变。
如何去实现这三个转变，我对温商的建议是，自信开放，洋土相融。首先是自信，第二是开放，如果还玩圈子文化，得不到进步。对温州的建议是，既要大力引进人才，也要就地取才。科学家的科技成果没有企业家对接，就是瘸子，走不出去。企业没有科学家的支撑，就是盲人，方向在哪里不知道。温州企业要做大做强，既要有科学家也要有企业家，这两方面人才都要重视。
值得注意的是，创新的前提是企业要有科技创新的意愿，把科技成果变成产业。温州企业不能有“小富即安、小成即满”的思想，这会严重阻碍创新，这样的企业也没有未来。
陈光秒
杭州温州商会秘书长
要围绕温州、温州人两个角度
做好融合文章
我年到杭州，到现在整整20年。5年前，我开始专门做温州人的组织、联络。
这么多年做温州人的组织、联络，我们掌握了很多温州人的情况，也产生了对温州人精神的诠释和看法。我们常说，温州人敢为天下先、抱团、勤奋。在我看来，温州人跑到全球创业，之所以能成功，靠的是勤奋、感恩、义气、共享，这种品格会与当地融合，从而生根发芽，发展壮大。
现在国家提文化自信，瞿佳的故事就体现了温州的自信，温州前些年确实遇到困难，也有唱衰温州的声音。温州人就要像温医大一样自我强大，自强进而自信，敢于向别人展示温州人精神、文化等。
我们还要重视常年在外的温州人以及新温州人，他们的智力、经济、社会资源等财富也很丰富，要围绕温州、温州人两个角度，做好融合文章，发挥好这两个群体的优势和效应。
我也接触到不少搬到杭州的温州人，18岁到45岁这一年龄段接近40万，对温州来说这是人才的流失。在杭州的很多温州人也在想：怎样有更多的机会，从产业、公益、教育等方面和家乡联动。所以，温州要考虑的是，如何形成更好的环境、氛围，让更多的人才留在温州，或者出去了再回到温州，甚至吸收外地的人才到温州。同时，在新环境下，温州人一定要继续创新，继续引领，整合凝聚各种温州人的力量、资源及组织，形成聚力合力，让温州更好创新。
刘新婷
博士、温州医科大学讲师、温州医医院视光诊疗中心行政主管
温州精神就是筷子发芽、火腿走路
变不可能为可能
我是一名新温州人，9年因为读研究生来到温州。在学习、工作、生活中，都得到了吕帆、瞿佳教授他们的关怀。
我的硕士和博士生导师是吕帆教授，也就是现任温州医科大学党委书记。非常感谢吕帆老师的精心栽培，给我提供很多学习和进步的机会。我曾担任过吕老师主编的书籍以及科研工作的秘书，进步很大。我还有机会与吕老师一起到国外参加国际学术会议，开拓视野。印象很深的是和吕老师一起在西藏做志愿者时共处的那段时光，感受到了吕老师像母亲般的关怀。
作为温州医科大学的学生非常荣幸能够认识瞿佳教授，并有机会与瞿老师一起工作。瞿老师工作非常勤奋，经常工作到晚上12点多，科教楼最晚熄灯的是他办公室。瞿老师工作很认真，在他身上能够看到温州精神，筷子发芽，火腿走路，变不可能为可能。他经常跟我们讲做人、做事、做学问，做人很重要，要有一颗仁爱之心。
我非常幸运能结识两位精神导师，两位老师身上有满满的正能量，学校的老师也常说“只要和吕老师和瞿老师工作过，都会能量满满”。两位老师对待学生都如同对待自己的孩子一样，充满爱意、理解和包容，并严格要求，为我们更好的发展创造和提供机会。我想，这些是我选择留在温州工作和生活的重要原因。
普通人眼里的“温州精神”今天，记者采访了多个领域的人士，倾听他们眼里的温州精神。
温州市冠豪眼镜有限公司董事长郑志远（与瞿佳相识10多年）：瞿佳做事的前瞻性，是许多温州企业家要学习的。他做事不计较眼前利益，都规划到未来三五年。
温州眼镜产业有较好的基础，现在眼镜企业做品牌，不要因做品牌而做品牌，要运用温州深厚的文化底蕴，站在文化的高度去做，这样在未来的发展空间就会很大。毕竟，医院这样的学与研的平台。
国企职工沈玮（做过记者，采访过瞿佳）：我曾是媒体从业者，和瞿佳因采访结缘。那次采访，他刻苦努力、干一行爱一行的钻研精神让我感动。
多次约访，瞿佳一直没空，直到有一天瞿佳说，当天晚上11点有空，我就去采访了。成稿后，瞿佳与我联系，对于稿件中的用词多番斟酌，探讨专业内容。我从他身上体会到了吃苦耐劳的温州精神。
浙江省泵阀行业协会秘书长陈文荣（读报道后知道瞿佳故事）：我看了报道后，深有感触。医学界与企业界是相通的，医院的发展，就如一家小作坊做成大企业一样，需要带头人有一股温州精神。在我眼里，温州精神就是敢于拼搏、勇于创新、不折不挠的精神。在当前，企业家需要这样的温州精神。
银行职员白梦巧（读报道后知道瞿佳故事）：我是看了报道才知道瞿佳的故事的。我觉得在他身上体现了吃苦耐劳、坚持不懈、有闯劲的温州精神。
我朋友在投资品牌餐馆时，做到第三家门店，遇到品控问题，一时难迈过这道坎，可是她仍坚持不懈，去知名连锁品牌店学习，最终找到方法解决。我朋友的投资案例，就是温州精神的一种体现。
创业者施谷雷：我前不久刚离开企业去“单干”。我认为，温州精神就是白手起家、艰苦奋斗的创业精神。
我大学毕业后在企业上班，每次和大学老师通电话，老师总会问我怎么不创业。我的老师是西安人，在老师眼中，温州人富有经商头脑，敢于创业，所以就一直问我这个问题。前不久，我进入创业者之列，温州人的骨子里就是要有一股创业劲儿和闯劲儿。
个体户郑均：瞿佳就像很多温州人那样敢闯、敢拼。温州人在全国的高知名度，与敢闯、敢拼、抱团这种精神是分不开的，像永嘉人近几年在全国开出上万家超市，就是在传统的超市领域闯出一条路。他们在投资超市中，总是抱团打天下，事实上这种方式也能有效抵御风险。
▲点击图片查看总编访谈全文
温州一定会越来越好，点赞为温州加油！
来源：温州都市报
作者：吕进科陈忠胡建国赵亮郑俊杰/文王诚/图视频
编辑：赵亮王锦灵
校对：郑凌
审核：胡建国
